Päävalikko

Etusivu
Foorumi
ALMA Forum
Tervetuloa, Vieras
Ole hyvä ja Kirjaudu.
Mielipiteitä kriteereistä ja infoista (1 katselee) (1) vierasta
Jalostusasiat
Siirry alas Vastaa viestiin Suosittu: 0
Aihe: Mielipiteitä kriteereistä ja infoista
#12153
Sari Kinnunen (Jäsen)
Experttitason käyttäjä
Viestejä: 131
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 31.07.13 17:14  
Ei naapurissa sinällään mitään sellaista ongelmaa ole, jota ei jalostamisella parannettua saisi. Rotutyyppi on osalla koirista jonkin verran kärsinyt siitä syystä josta aiemmin kirjoitin. Jokainen kun paneutuu eri aikoihin eri asioihin Mutta kun tässä ketjussa on tarkoitus keskustella meidän kriteereistä ja infoista niin en näe tarvetta tässä tätä enempää ruotia, koska pointtini näyttää olevan ymmärretty.
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
#12154
Sari Kinnunen (Jäsen)
Experttitason käyttäjä
Viestejä: 131
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 01.08.13 18:48  
Sohaisen nyt varmasti ampiaispesään, mutta jostainhan se on lähdettävä jos kriteereitä ajatellaan muutettavan. Nykyiset voimassa olevathan on tehty yhteistuumin vuonna 2007 kasvattajapäivillä. Tämä huvin vuoksi tekemäni hajatelma tuo varmasti tunteita pintaan, sillä onhan tällaisen samantyyppisen juttun jopa joskus ilmeisesti adressin kera osoitettu olevan toimimaton.

Ajatus tästä esimerkistä lähti kun huomasin, että husky yhdistys on omat kriteerinsä päivittänyt ja ottanut käyttöön 1.7.2013, mallina olen siis käyttänyt heidän listaansa, muokannut vain sitä enemmän rodullemme sopivaksi. Toivottavasti muiltakin tulisi ehdotelmia nähtäväksi ja siis KOROSTAN, tämä on vain yksi ehdotus

Pentulista A:
• Molemmat vanhemmat ovat astutushetkellä vähintään 2-vuotiaita (24kk).

• Terveet lonkat (A tai B ), kyynärnivelet (0/0).

• Molemmat vanhemmat on silmätarkastettu, eikä niillä ole todettu sellaisia silmäsairauksia, joiden takia koira pitäisi jättää jalostuksen ulkopuolelle.

- Kasvattajan tulee huomioida vanhempien ja lähisukulaisten HC-rasite. Perinnöllistä kaihia ei toivota olevan molempien vanhempien taustalla.

- Koiria, joilla on todettu PPM tai PHTVL / PHPV (1 aste), distichiasis, ektooppiset ciliat, ektropion, entropion, makroblepharon ja trichiatis (lievät muodot) voi harkiten käyttää jalostukseen, mutta tällaisissa tapauksissa pentueen toisen vanhemman ja sen isovanhempien on oltava ko. sairauden suhteen terveitä.

• Koskien alaskanmalamuuttien perinnöllistä polyneuropatia sairautta yhdistys vaatii, että vähintään toinen jalostuspartneri on geenitestattu. Mikäli tämä tutkittu koira on kantaja, on toisestakin partnerista esitettävä verikokein otettu testitulos, joka todistaa, että se ei ole PN-kantaja. Sairaita koiria ei tule käyttää jalostukseen. Huom! Kantaja EI ole sairas koira ja sen jalostuskäyttö ei kantajan kanssa on täysin sallittua.

• Molemmilla vanhemmilla on hyväksytty tulos (1-2) joko kilpailukokeesta (REK) tai käyttökokeesta (REKÄ YLE tai REKÄ JOH) tai hyväksytty KVK-tulos. Kilpailu- ja käyttökoetulokseen rinnastetaan kansainväliset kilpailut (esim. SOC, Finnmarksløpet, Femundløpet, Polardistance jne.) ja ulkomaiset rekikoirakokeet (esim. Polarhundtest A, Polarhundtest D, Dragprov, Polarhundprov1). Edellytyksenä on hyväksytty kilpailusuoritus, sijoituksella ei ole merkitystä. Kasvattajan tulee itse ilmoittaa kilpailusuoritus pentueilmoituksessa, ja tarvittaessa todistaa koirien osallistuminen kilpailuun.

• Molemmilla vanhemmilla on vähintään 3 arviointia näyttelyistä, joista ainakin yhden tulee olla ”Erinomainen” (ERI).

Pentulista B:
• Nartun ikä on astutushetkellä 2-vuotta, uroksen vähintään 18 kk.

• Terveet lonkat (A tai B ), kyynärnivelet (0/0).

• Molemmat vanhemmat on silmätarkastettu, eikä niillä ole todettu sellaisia silmäsairauksia, joiden takia koira pitäisi jättää jalostuksen ulkopuolelle.

- Kasvattajan tulee huomioida vanhempien ja lähisukulaisten HC-rasite. Perinnöllistä kaihia ei toivota olevan molempien vanhempien taustalla.

- Koiria, joilla on todettu PPM tai PHTVL / PHPV (1 aste), distichiasis, ektooppiset ciliat, ektropion, entropion, makroblepharon ja trichiatis (lievät muodot) voi harkiten käyttää jalostukseen, mutta tällaisissa tapauksissa pentueen toisen vanhemman ja sen isovanhempien on oltava ko. sairauden suhteen terveitä.

• Koskien alaskanmalamuuttien perinnöllistä polyneuropatia sairautta yhdistys vaatii, että vähintään toinen jalostuspartneri on geenitestattu. Mikäli tämä tutkittu koira on kantaja, on toisestakin partnerista esitettävä verikokein otettu testitulos, joka todistaa, että se ei ole PN-kantaja. Sairaita koiria ei tule käyttää jalostukseen. Huom! Kantaja EI ole sairas koira ja sen jalostuskäyttö ei kantajan kanssa on täysin sallittua.

• Toisella vanhemmalla on hyväksytty tulos (1-3) joko kilpailukokeesta (REK) tai käyttökokeesta (REKÄ YLE tai REKÄ JOH) tai hyväksytty KVK-tulos. Vaihtoehtoisesti toinen vanhempi on osallistunut kansainvälisiin kilpailuihin (esim. SOC, Finnmarksløpet, Femundløpet, Polardistance jne.) ja ulkomaiset rekikoirakokeet (esim. Polarhundtest A, Polarhundtest D, Dragprov, Polarhundprov1). Kasvattajan tulee ilmoittaa kilpailutulos itse pentueilmoituksessa, ja tarvittaessa todistaa koiran osallistuminen kilpailuun. *

• Toisella vanhemmalla on vähintään arviointi ”Hyvä” näyttelystä (H - ERI). *

(* Vaatimukset täyttävän vanhemman ei tarvitse olla sama yksilö.)

-Koiran tulee olla tiettävästi perinnöllisistä sairauksista vapaa. Sairauden perinnöllisyyden suhteen epäselvissä tapauksissa asia tarkistetaan SKL:n jalostustieteelliseltä toimikunnalta.

- Kummankaan vanhemman jälkeläismäärä ei ole yli 10% kahtena edellisenä vuonna syntyneistä pennuista tai yli 5% sukupolvea (laskennallisesti 4 vuotta) kohden laskettuna.

- Yhdistelmän sukusiitosaste on enintään 6,25% viidellä sukupolvella laskettuna.

- Jos koiralla on vähintään kaksi aikaisempaa pentuetta tai yhteensä maksimissaan 13 pentua Suomessa, sen jälkeläisistä pitää olla vähintään 50% tarkastettu (lonkat, kyynärpäät, silmät) ennen seuraavaa pentuetta. Kokonaan ulkomaisessa omistuksessa olevien ja Suomeen jalostuslainaan saatujen urosten kolmaskin pentue hyväksytään pentuvälitykseen aikaisempien pentujen lukumäärästä riippumatta.

- POIKKEUS: Ulkomaisilta uroksilta vaaditaan ainoastaan terveet lonkat ja silmät. Jos kyynärpäät on tutkittu, niiden on oltava terveet (0/0).

-Kasvattajan tulee huomioida vastuunsa kasvattajana ja toimia hyvän kenneltavan mukaisesti. Kasvattajan tulee lisäksi olla Alaskanmalamuuttiyhdistyksen ja Suomen Kennelliiton jäsen, olla allekirjoittanut Suomen Kennelliiton Kasvattajasitoumuksen ja käyttää kaikissa sopimuksissa Suomen Kennelliiton lomakkeita.

- Jokaiselle pentuvälitykseen hyväksytylle pentueelle tehdään terveysselvitys, joka toimitetaan kasvattajalle. Uroksen omistaja ja pennunostajat voivat pyytää terveysselvitystä kasvattajalta.

- Jos pentueen vanhemmilla on sairaus, jonka perinnöllisyydestä on epäselvyyttä, ilmoitus julkaistaan vasta, kun SKL jalostustieteelliseltä toimikunnalta on saatu asiaan vahvistus
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
#12163
Anne Korhonen (Jäsen)
Platinatason käyttäjä
Viestejä: 344
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Sukupuoli: Nainen Neatut-kennel Asuinpaikka: Iisalmi
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 13.08.13 12:24  
Otanpa osaa keskusteluun minäkin...
Mikäli jalostustoimikunnan ajatuksena olisi saada mahdollisimman paljon pentueita esiin, olisi yksi mahdollisuus samantyyppinen pentulista kuin on esim bretoneilla: Saksanseisojakerhon pentuelistalla internetissä sekä Saksanseisoja-lehdessä julkaistaan vain SSK:n jäsenten kasvattamat pentueet. Rotujärjestöön kuulumattomat henkilöt voivat kuitenkin ilmoittaa pentueensa pentuvälittäjälle, mutta näitä ei julkaista listalla vaan tiedot saa ottamalla yhteyttä pentuvälittäjään puhelimitse tai sähköpostilla. Pentuvälittäjälle voi ilmoittaa myös uutta kotia kaipaavista aikuisista bretoneista.

Pentuvälitykseen otettaville pentueille ei ole asetettu kriteerejä esim. vanhempien tulosten suhteen, vaan koirien koe- ja terveystulosten selvittäminen ja arvioiminen on jokaisen pennunhankkijan omalla vastuulla.

Joillain pentueilla on merkintä ”Rodun jalostusvaatimukset täyttävä yhdistelmä ”. Näiden pentueiden osalta jalostusneuvoja ja/tai pentuvälittäjä on tarkastanut, että pentueen molemmat vanhemmat täyttävät rotukohtaiset jalostuskoirille asetetut vaatimukset. Bretonien osalta tämä tarkoittaa terveitä lonkkia (A tai B ) sekä koe- ja näyttelypalkintoa. Lisäksi merkinnän ehtona on, että kasvattaja on ollut yhteydessä jalostusneuvojaan ennen astutusta, jotta on pystytty tarkistamaan suunnitellun yhdistelmän terveydelliset taustat ja minimoimaan mahdollisten terveysriskien kasautuminen.


Eli tuolla listalla on ilmoitetut pentueet ja osalla niistä on merkintä "Rodun jalostusvaatimukset täyttävä yhdistelmä", ja yleensä ne pentueet onkin merkitty heti merkillä "pentue myyty" koska ne menevät parhaiten kaupaksi. Tuo on siis yksi tapa.

ALMAlla on kautta aikain ollut käytössä useampia tapoja, jokaisessa varmasti jotain hyvää ja jotain huonoa. Sellaista mallia ei olekkaan johon kaikki olisivat tyytyväisiä.
Sillä kokemuksella mitä minulla on ALMAn jalostustoimikunnan hommasta, totean, että ainakaan "suosituspentue"-malliin ei kannata palata (koska aina on niitä jotka kyseenalaistaa jal.toimikunnan tietotaidon "valita" tai "esittää" suosituksia, vaikkei siitä olekaan suoranaisesti kysymys).
Aikanaan oli myös rinnakkain suositus ja ei_suositus listat, ja siinäkin oli tyytymättömyyttä.

Sarin esittämä malli on yksi mahdollinen. Varmasti siihenkään ei kaikki olisi tyytyväisiä, mutta olisi se yksi tapa.
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
 
Viimeksi muokattu: 13.08.13 12:26 AnneKo.
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
#12164
Anne Korhonen (Jäsen)
Platinatason käyttäjä
Viestejä: 344
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Sukupuoli: Nainen Neatut-kennel Asuinpaikka: Iisalmi
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 13.08.13 12:37  
Jossain oli esitetty mahdollisuutta pentuvälityksen maksullisuuteen. En näe siinä mitään järkeä. Kasvattajilla on monta ilmaista kanavaa jossa ilmoittaa pentueistaan, joten jos rotuyhdistys yrittää pentuvälityksen turvin turvata talouttaan, niin laihaksi jää se tuotto.

Mikäli halutaan jotenkin rajata se onko yhdistyksen jäsen vai ei, niin mieluummin sitten vaikka tuo edellisessä viestissä laittamani malli (eli jäsenten pentueet tulee esiin ja muista saa tiedon vain soittamalla pentuvälitykseen)

Jossain oli myös siitä, että uroslista tulisi maksulliseksi. IHAN järjetön ajatus. Kuten on mielestäni myös se, että uroslistaa yleensäkään rajataan millään jäsenyydelläkään.

On ihan kaksi eri asiaa kun puhutaan pentuelistasta (=kasvattaja haluaa pennuttaa narttuaan syystä tai toisesta, tekee omaa kasvatustaan) ja uroslistasta (= ihmisellä voi olla ihan vaan harrastekoirana urosyksilö, joka olisi esim sukutaustansa takia syytä saada jalostukseen, eli vaikkei omistaja nää koirassaan mitään erityistä voi joku toinen nähdä)

Uroslistalle pitäisi optimitilanteessa saada KAIKKI mahdolliset urokset, joita on mahdollista käyttää jalostukseen. Ei niitä kaikkia varmasti käytetä, mutta rodun parasta olisi mikäli lista olisi mahdollisimman laaja kuva minimi kriteerit täyttävistä uroksista.
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
#12165
Panu Korva (Ylläpitäjä)
Admin
Viestejä: 642
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Sukupuoli: Mies
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 14.08.13 12:15  
Yhdistyksen omilla listoilla (pentue- tai uroslistat) en lähtisi liisimään millään tavalla terveystuloksista. Se on tulos tai ulos, eli vain kriteerit täyttävät terveeksi todetut (lonkat, kyynärpäät, silmät, PN-kantajuus) yksilöt ja yhdistelmät yhdistyksen listoille. Antaisi hyvin erikoisen kuvan, jos yhdistys ylläpitäisi mitä tahansa jalostuksellista listaa, jossa ei täyty yhdistyksen omat kriteetit terveystuloksien osalta.

Minusta tuota Sarin esittämää, koetulokset huomioivaa mallia kannattaisi todellakin harkita, se on hyvä. Olisiko siihen kuitenkin syytä lisäsä C-lista, jossa käyttötuloksia ei ole kummallakaan vanhemmalla, jottei pelkästään niiden puuttumisen vuoksi tipahtaisi pois muutoin "hyviä" yhdistelmiä?

Pantse
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
 
\"... mutta sehän oli rikki jo ennestään!\"
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
#12166
aija hauta-aho (Jäsen)
Aloittelija
Viestejä: 19
graphgraph
Ei paikalla Napsauta tässä nähdäksesi käyttäjän profiili
Vs:Mielipiteitä kriteereistä ja infoista 14.08.13 14:12  
Sarin ehdotus oli mielestäni kokonaisuudessaan hyvä ja rotua eteenpäinvievä, eikä siihen kannata minun mielestäni lisätä kohtaa C.

Aija H.
 
Ilmoita moderaattoreille   tallennettu tallennettu  
  Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
Siirry ylös Vastaa viestiin
Powered by FireBoardUusimmat viestit suoraan työpöydällesi

Haku


Powered by